при�?ла пора завязывать?

[123456]

Сообщение от rcu3

А вы не поверите, боль�?инство чатланенов, ну процентов 90, это очень хоро�?ие ребята, которые языками и смайлами пользуются очень редко, а вот помогают и консультируют других постоянно по многим вопросам.

а "форумные звания", к великому сожалению, это пережитки лже "�?нтернет культуры" и нежелания сливать в общак инфу

максим, и я к тому веду, что мы здесь не писюнами меряться собрались, а помогать друг другу и делиться необходимой и интересной информацией.

[rcu3]

Сообщение от 123456

максим, и я к тому веду, что мы здесь не писюнами меряться собрались, а помогать друг другу и делиться необходимой и интересной информацией.

а я против по твоему? Я Ва�?у "бригаду" и еще одного, с ламповым металлоискателем про�?у помочь нам, т.к. Вы юристы, жены судьи и можете поднять практику судебную и многое другое....

А Вы молчите, и более того, вопрос Олега несколькими постами Вы�?е - мне я удручает.

[123456]

Сообщение от rcu3

вот, что не радует, так это, что пофлудить мы все горазды, смайлов наставить, умных слов написать: удельная че�?уя, энколпион, залупа скифского коня, а вот ответить на простой вопрос, к примеру,: "Почему нельзя копать в лесу", готовы не многие.

итак ближе к теме, тут есть несколько "практикующих юристов" - ждем ва�?ей помощи и консультаций

P.S. удельная че�?уя, это вот это....
1. кня-во Можайское Андрей Дмитриевич - сын Донского

2. Василий Дмитриевич, Москва - сын Донского

3. Дмитровское княжество, Петр Дмитриевич - сын Донского

могу продолжить, Ростовское княжество, другой редкий ВД, но не хочу, природная скромность не позволяет

возвращаясь к на�?ему вопросу...
вопрос в существовании в КоАП статьи 7.15 и её практическом применении. Практика не так и велика: Новгородская область, Можайский район МО и пр. - всё это можно посмотреть.

Сейчас можно копать спокойно, не заходя на АКРы.
Даже если возникнет ситуация с оформлением протокола об административном правонару�?ении, всегда имеется право о рассмотрении дела по месту регистрации ответчика, также можно затянуть время и пр.

Пока не будет отма�?ки в "боль�?ого верха" о наказании "чёрных", всё будет нормально, главное самим не наглеть.

А так сейчас, согласитесь, многие спокойно копают курганы, заходят "в гости" на чужие огороды без разре�?ения....

вот, в принципе, статья неплохая (про�?у прощения за вне�?нюю ссылку):
http://minelab.com.ru/gazeta/8-28-02...ewspaper-8.pdf

[rcu3]

Сообщение от 123456

возвращаясь к на�?ему вопросу...
вопрос в существовании в КоАП статьи 7.15 и её практическом применении. Практика не так и велика: Новгородская область, Можайский район МО и пр. - всё это можно посмотреть.

Сейчас можно копать спокойно, не заходя на АКРы.
Даже если возникнет ситуация с оформлением протокола об административном правонару�?ении, всегда имеется право о рассмотрении дела по месту регистрации ответчика, также можно затянуть время и пр.

Пока не будет отма�?ки в "боль�?ого верха" о наказании "чёрных", всё будет нормально, главное самим не наглеть.

А так сейчас, согласитесь, многие спокойно копают курганы, заходят "в гости" на чужие огороды без разре�?ения....

вот, в принципе, статья неплохая (про�?у прощения за вне�?нюю ссылку):
http://minelab.com.ru/gazeta/8-28-02...ewspaper-8.pdf

Вопрос простой, повторю еще раз: можно ли копать в Рядной в лесу, можно ли копать в Рядной на полянках. и почему?

[123456]

Сообщение от rcu3

Вопрос простой, повторю еще раз: можно ли копать в Рядной в лесу, можно ли копать в Рядной на полянках. и почему?

Сейчас на�? "бригадный" дипломированный юрист подготовит развёрнутый ответ.

[Edward]

Вопрос не в Рядной, а вопрос можно ли копать вообще. Лес, водный фонд, поляна - не имеет значение. Рань�?е в практике значение имело только объект раскопок (место), в настоящее время практика стала трактовать ст. 7.15 КОАП РФ и ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" , что любые действия лица наделенного металлоискателем и осуществляющего поиск предметов, которые мы ищем - подпадает под осуществление археологической разведки без разре�?ения. Некоторые ре�?ения мировых судей доказывают это. Я общался с разными юристами на эту тему. Судебная практика по этим вопросам по Верховного суда РФ не до�?ла, а следовательно окончательный вывод не получен. Я сформировал для себя позицию и копать прекращать не собираюсь. Но позиция моя, она может быть оспорена и подвергнута критике.

[Edward]

Один из моих аргументов:

ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации"

Статья 5. Земельные участки в границах территорий объектов культурного наследия
Земельные участки в границах территорий объектов культурного наследия, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, а также в границах территорий выявленных объектов культурного наследия относятся к землям историко-культурного назначения, правовой режим которых регулируется земельным законодательством Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Думаю, что именно здесь поиск подпадает под действие статьи и к счастью данные ЗУ не оформлены в соответствии с законодательством, а именно - 1. не стоят на кадастровом учете 2. не присвоена категория земель историко-культурного назначения 3. не имеют опозновательных знаков на местности из этого следует, что объект культурного наследия нельзя идентифицировать на местности, а следовательно у вас отсутствует умысел на поиск на этом объекте, если вы конечно не будете рассказывать сотруднику полиции, с каким трудом вы по ПГМ на�?ли и определили это место. Считаю, что здесь важно субъективное вменение, а именно, что лицо осуществляет поиск на не запрещенной территории. Почитайте статью о кладе в ГК РФ, там же не написано, что клад искать запрещено. Вот и можно создать общество кладоискателей - выдать членские билеты и осуществлять поиск клада на территории, которая законом не запрещена. А архи пусть пока ищут места, оформляют их в соответствии с законодательством, вносят в реестры и т.д. В общем вопрос открытый. Я не беру здесь и другое законодательство, его огромное количество. В общем поиск вести можно, но с умом.

[rcu3]

Сообщение от Edward

Один из моих аргументов:

ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации"

Статья 5. Земельные участки в границах территорий объектов культурного наследия
Земельные участки в границах территорий объектов культурного наследия, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, а также в границах территорий выявленных объектов культурного наследия относятся к землям историко-культурного назначения, правовой режим которых регулируется земельным законодательством Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Думаю, что именно здесь поиск подпадает под действие статьи и к счастью данные ЗУ не оформлены в соответствии с законодательством, а именно - 1. не стоят на кадастровом учете 2. не присвоена категория земель историко-культурного назначения 3. не имеют опозновательных знаков на местности из этого следует, что объект культурного наследия нельзя идентифицировать на местности, а следовательно у вас отсутствует умысел на поиск на этом объекте, если вы конечно не будете рассказывать сотруднику полиции, с каким трудом вы по ПГМ на�?ли и определили это место. Считаю, что здесь важно субъективное вменение, а именно, что лицо осуществляет поиск на не запрещенной территории. Почитайте статью о кладе в ГК РФ, там же не написано, что клад искать запрещено. Вот и можно создать общество кладоискателей - выдать членские билеты и осуществлять поиск клада на территории, которая законом не запрещена. А архи пусть пока ищут места, оформляют их в соответствии с законодательством, вносят в реестры и т.д. В общем вопрос открытый. Я не беру здесь и другое законодательство, его огромное количество. В общем поиск вести можно, но с умом.

ну что Вы привязались к культурному наследию, надо мыслить �?ире, и в своем вопросе я дал прямую подсказку, которую ты или не понял или не заметил.

[teoretic]

Не так давно один мой знакомый (возглавляющий на�?у местную поисковую группу ) занимаясь поиском и перезахоранением пав�?их воинов был "принят " полицаями и очень долго "отмазывался" доказывая , что он не чёрный копатель . При этом имея на руках все разре�?ительные официальные бумаги и т.д.. Так что не дай Бог влететь ...........

[Edward]

Я же написал, что законодательства огромное количество сейчас и чтобы проанализировать его нужно очень много времени. А мыслим мы не так узко Максим, как тебе кажется. Не знаю, что ты там имее�?ь в виду про лес. Но там как раз очень много законодательства запрещающего на�?е хобби. К примеру видел практику привлечения к ответственности : "Составили протокол, вменив нару�?ение по постановлению РФ №273 от 08.05.07 года (Самовольное снятие, уничтожение или порча почв,нахождение транспорптных средств и механизмов, кроме специального назначения, в защитных лесах вне отведённых мест, их движение вне существующих лесных дорог)" и привлекли к �?трафу, правда без изъятия прибора, конечно. Я уже не говорю про заповедники и т.д. Но разгадывать задачки в этой теме не вижу смысла. Готов обсуждать конкретные составы и протоколы