Вернуться   Форумы "Воронежский искатель". Любительская археология, поиск кладов, обсуждение металлоискателей > Основной форумы "Воронежский искатель" > Старина

Старина Находки по старине, фотографии, обсуждение, атрибуция.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2013, 19:31   #21
rcu3
Администратор
 
Аватар для rcu3
 
Регистрация: 29.09.2008
Возраст: 44
Сообщений: 2,278
Сказали :
0 за это сообщение
561 Всего
Вес репутации: 10
rcu3 репутация неоспоримаrcu3 репутация неоспоримаrcu3 репутация неоспоримаrcu3 репутация неоспоримаrcu3 репутация неоспоримаrcu3 репутация неоспоримаrcu3 репутация неоспоримаrcu3 репутация неоспоримаrcu3 репутация неоспоримаrcu3 репутация неоспоримаrcu3 репутация неоспорима
Отправить сообщение для rcu3 с помощью ICQ Отправить сообщение для rcu3 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Savoiar Посмотреть сообщение
Выдержка...

Переселенные в 1701 и 1704 гг. на Битюг дворцовые крестьяне разместились на землях в низовьях и по среднему течению Битюга, а также по нижнему и среднему течению ?корца. К 1710 г. дворцовые крестьяне основали здесь 15 сел: Бобровск, Мечетку, Кор?ево, Шестаково, Городецкое, Анну, Курлак, Садовое, Ч?ГЛЯНСК, Тойду, Борщевское, Щучье, Яблочное, Никольское и Ти?анку. Битюцкие села, населенные дворцовыми крестьянами, А. Л. Веневитинов, осуществляв?ий перепись битюцкого населения в 1710 г., называет битюцкими дворцовыми селами.
-------------
Сейчас это соответственно: г. Бобров, центр Бобровского района Воронежской области, села Мечетка, Кор?ево, Шестаково, Верхний ?корец Бобровского района Воронежской области, села Анна, Курлак, Са­довое, Старая Чигла, Старая Тойда Аннинского района Воронежской области, с. Борщево Панинского района Воронежской области, с. Щучье Эртнльского района Воронежской области, села Средний ?корец и Ниж­ний ?корец Лискинского района Воронежской области и с. Ти?анка Таловского района Воронежской области.
Давайте ссылку на первоисточник. конкретно интересует труд и автор, дата издания.

Был там не раз, мои мысли следующие, для города именно там не тянет, если на бугре, где церква, то вопросов нет, как и нет материала там (может я что упустил). город - это всегда укрепленный острог, стоящий на крутом берегу на возвы?енности.
__________________
Конь многожильный мультизадачный. Работаю на тех - кто платит, свои не в счет

Последний раз редактировалось ru5oc; 10.09.2013 в 19:43.
rcu3 вне форума  
Сказали
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 09:05   #22
Savoiar
чатланин
 
Аватар для Savoiar
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Воронеж
Возраст: 44
Сообщений: 230
Сказали :
0 за это сообщение
104 Всего
Вес репутации: 22
Savoiar за этого человека можно гордитсяSavoiar за этого человека можно гордитсяSavoiar за этого человека можно гордитсяSavoiar за этого человека можно гордитсяSavoiar за этого человека можно гордитсяSavoiar за этого человека можно гордитсяSavoiar за этого человека можно гордитсяSavoiar за этого человека можно гордится
?СТОР?ЧЕСКАЯ ГЕОГРАФ?Я ЧЕРНОЗЕМНОГО ЦЕНТРА РОСС?? (дооктябрьский период)

Межвузовский сборник научных трудов

Воронеж. ?здательство Воронежского университета 1989


В. ?. ПАНОВА
Savoiar вне форума  
Сказали
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 11:10   #23
Edward
чатланин
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: г. Воронеж
Возраст: 38
Сообщений: 216
Сказали :
0 за это сообщение
95 Всего
Вес репутации: 23
Edward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личность
Цитата:
Сообщение от rcu3 Посмотреть сообщение
Олег, я не знаю, откуда ты брал свое описание.... но у меня инфа, что все поселения по ?корцу, Битюгу Петр сжег после определенных событий. ? все эти поселения были незаконные, то есть основаны беглыми людьми.
Максим, вот первоисточник:
А.В. Прохоров "Вся Воронежская земля".
краткий историко-топонимический словарь
Центрально-Черноземное книжное издательство Воронеж - 1973

Про сжигание незаконных поселений Петром 1 я тоже где то читал, нужно искать. Как раз по слухам местных "историков" такое место существовало на другом берегу Битюга, только вот где неизвестно. ?скать его мы конечно хотели, но так и не собрались. Думаю там материала по 17 веку будет много. Но история возникновения села Старой Чиглы описанной Прохоровым считаю верной, т.к. находки подтвердили его слова.
__________________
"Непознанная жизнь не стоит того, чтобы быть прожитой" Сократ

Последний раз редактировалось Edward; 11.09.2013 в 11:16.
Edward вне форума  
Сказали
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 11:17   #24
karabasik
чатланин
 
Аватар для karabasik
 
Регистрация: 15.12.2012
Адрес: Воронеж
Возраст: 58
Сообщений: 1,077
Сказали :
0 за это сообщение
712 Всего
Вес репутации: 84
karabasik репутация неоспоримаkarabasik репутация неоспоримаkarabasik репутация неоспоримаkarabasik репутация неоспоримаkarabasik репутация неоспоримаkarabasik репутация неоспоримаkarabasik репутация неоспоримаkarabasik репутация неоспоримаkarabasik репутация неоспоримаkarabasik репутация неоспоримаkarabasik репутация неоспорима
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 5 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.
karabasik вне форума  
Сказали
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 11:17   #25
Edward
чатланин
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: г. Воронеж
Возраст: 38
Сообщений: 216
Сказали :
1 за это сообщение
95 Всего
Вес репутации: 23
Edward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личность
данная статья является подтверждением истории заселения сел на Битюге.


Заселение реки началось с 1613 года, когда правительство молодого царя Михаила Фёдоровича Романова старалось разными способами пополнить государственную казну, разорённую в «смутное» время.

Один из способов заключался в сдаче «на откуп» от имени государства об?ирных незаселённых территорий на юге страны. Отдельные участки в виде «ухотьев» или «ухожаев» (употреблялось и тюркское слово «юрт») сдавались в аренду на год или на не­сколько лет для рыбной ловли, охоты на пу?ных зверей, сбора мёда диких пчёл. Во время составления «Дозорной книги 1615 года» территория ухотьев превы?ала заселённую часть Воронежского уезда в 8 раз. Арендаторы не устраивали постоянных поселений в своих ухотьях из-за опасности нападения крымских татар или ногайских. Они бывали там наездами – обычно. «Дозорная книга» называет 17 боль?их воронежских ухотьев. Одним из них был Битюцкий с малыми притоками. В 1615 году его арендовали беломестный атаман Кирей Леонтьевич Подзоровка и сын боярский ?ван Андреевич Немой. За ухотей они платили в казну 30 рублей в год.

С 1623 года Битюцкий ухотей был в «откупе» у крепостного крестьянина Григория Побежимова (владельцем крестьянина являлся из­вестный боярин ?ван Никитич Романов — родной дядя царя Михаила Федоровича). В 1641 году реку Битюг арендовал «Воронежа города иноземец» Савелий Хомицкий, в 1646 — «пу?карь, торговый человек» Клим Морковкин. Арендная плата за Битюг быстро росла. Пу?карь Морковкин платил уже 161 рубль в год. После строительства Белгородской черты арендатором богатых земель выступил Козловский Троицкий мужской монастырь.

В 1683 году монах Гавриил Панов составил и представил в Москву интересней?ую географическую карту этих земель.

В 1685 году битюцкие земли описала военнотопографическая экспедиция под руководством дворянина ?вана Жолобова. Документ даёт основание сделать ясный и однозначный вывод: ни одного постоянного поселения на Битюге тогда ещё не было. Коренным образом военно-политическая ситуация в крае изменилась в результате Азовских походов Петра I и особенно летом 1696 года, после взятия у турок Азова и прочного выдвижения русских войск в Приазовье. Опасность появления грабительских татарских отрядов у Битюга умень?илась, и смелые русские люди устремились на плодородные земли.

1 марта 1697 года Битюг был отдан Острогожскому полковнику Петру Буларту за 202 рубля в год. При этом полковник получил разре?ение поселить «беспо?линных черкас» (украинцев). По призыву Буларта к Битюгу при?ло 800 семей черкас из-под Полтавы и других земель левобережной Украины. Весной 1698 года к реке устремились новые группы переселенцев. Начальник Разрядного приказа, один из ближай?их соратников Петра I боярин Тихон Никитич Стре?нёв летом того же года при?ёл разобраться с положением дел на Битюге. Воеводе города Старый Оскол стольнику ?вану Тевя?ову было дано задание от имени Петра: поехать на Битюг, переписать там новых жителей и «доправить» на них деньги, которые казна рассчитывала получить. Тевя?ов начал описание с низовьев реки и описал 14 новых поселений.

1 сентября 1698 года Тевя?ов послал донесение в Москву из Битюцкой слободы: «Вверх по реке по обе стороны… живут поселением слободами и деревнями русские и черкасы многие люди. Новые жители владеют различными угодьями — и па?ню па?ут, и сено косят, и хоромный и дровяной лес рубят, и мельницы и займища занимают…» Упоминал он и селения в Чамлыкском, Вязковском юртах, которые пока не имели самостоятельных названий…

23 апреля 1699 года в Воронеже Пётр I подписал именной указ, по которому русских людей и черкас, поселив?ихся у реки Битюг, надлежало сослать на прежние места их проживания, «а строенья все пожечь и впредь им селиться на Битюге не разре?ать». Проект царского указа был подготовлен дьяконом Никитой Поярковым. На Битюг послали карательный отряд, который действовал осенью 1699 года в соответствии с царским указом. В архивах сохранилась запись от 16 декабря: «Те битюцкие жители с тех угодий сосланы, и дворовое строенье пожжено» Тут же указано: сожжено 1515 дворов.

В ноябре 1699 года Петр I издал новый указ. По нему на Битюг надлежало переселить дворцовых крестьян центральных и северных уездов России (сначала — из По?ехонского, затем — из Ярославского, Костромского, Ростовского и других) началось в 1701 году. Оно привело к гибели тысяч мужчин, женщин, детей, не выдержав?их трудностей далёкого пути, не приспособленных к совер?енно новым для них климатическим и природным условиям.
__________________
"Непознанная жизнь не стоит того, чтобы быть прожитой" Сократ
Edward вне форума  
Сказали
Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ru5oc (11.09.2013)
Старый 11.09.2013, 11:20   #26
seldim
Местный
 
Регистрация: 01.02.2010
Возраст: 46
Сообщений: 151
Сказали :
0 за это сообщение
157 Всего
Вес репутации: 31
seldim обеспечил(а) себе прекрасное будущееseldim обеспечил(а) себе прекрасное будущееseldim обеспечил(а) себе прекрасное будущееseldim обеспечил(а) себе прекрасное будущееseldim обеспечил(а) себе прекрасное будущееseldim обеспечил(а) себе прекрасное будущееseldim обеспечил(а) себе прекрасное будущееseldim обеспечил(а) себе прекрасное будущееseldim обеспечил(а) себе прекрасное будущееseldim обеспечил(а) себе прекрасное будущееseldim обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от karabasik Посмотреть сообщение
*** скрытый текст ***
Карта существует. Есть в Питерских архивах.
__________________
Клад будет неизбежно найден !!!
seldim вне форума  
Сказали
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 11:23   #27
Edward
чатланин
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: г. Воронеж
Возраст: 38
Сообщений: 216
Сказали :
0 за это сообщение
95 Всего
Вес репутации: 23
Edward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личность
Я бы и вот эту карту поискал:
"В 1683 году монах Гавриил Панов составил и представил в Москву интересней?ую географическую карту этих земель."
__________________
"Непознанная жизнь не стоит того, чтобы быть прожитой" Сократ
Edward вне форума  
Сказали
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 11:25   #28
Edward
чатланин
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: г. Воронеж
Возраст: 38
Сообщений: 216
Сказали :
0 за это сообщение
95 Всего
Вес репутации: 23
Edward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личность
Цитата:
Сообщение от seldim Посмотреть сообщение
Карта существует. Есть в Питерских архивах.
seldim, а откуда у вас такая информация ?
__________________
"Непознанная жизнь не стоит того, чтобы быть прожитой" Сократ
Edward вне форума  
Сказали
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 11:36   #29
Savoiar
чатланин
 
Аватар для Savoiar
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Воронеж
Возраст: 44
Сообщений: 230
Сказали :
1 за это сообщение
104 Всего
Вес репутации: 22
Savoiar за этого человека можно гордитсяSavoiar за этого человека можно гордитсяSavoiar за этого человека можно гордитсяSavoiar за этого человека можно гордитсяSavoiar за этого человека можно гордитсяSavoiar за этого человека можно гордитсяSavoiar за этого человека можно гордитсяSavoiar за этого человека можно гордится
Чувствую, что даже если у кого и есть, то молчать будут до конца
Вот как она выглядит. Это специально дополнительно умень?енный мною вариант. Оригинал бы...
В сети можно чутка линии домов разглядеть )
А насчет монаха - скорее он никакими геодезическими работами не занимался, а провел словесное описание
Миниатюры
karta-1732_2.jpg  
Savoiar вне форума  
Сказали
Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ru5oc (11.09.2013)
Старый 11.09.2013, 13:16   #30
Edward
чатланин
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: г. Воронеж
Возраст: 38
Сообщений: 216
Сказали :
0 за это сообщение
95 Всего
Вес репутации: 23
Edward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личностьEdward - просто великолепная личность
Цитата:
Сообщение от Savoiar Посмотреть сообщение
Чувствую, что даже если у кого и есть, то молчать будут до конца
Вот как она выглядит. Это специально дополнительно умень?енный мною вариант. Оригинал бы...
В сети можно чутка линии домов разглядеть )
А насчет монаха - скорее он никакими геодезическими работами не занимался, а провел словесное описание
Представил словестное описание в Москву ? Вряд ли, скорее всего карта все же была составлена. Если есть информация, где храниться указанная вами карта скиньте мне, можно через mail. Есть знакомые в Питере, какие смогут с оригинала сделать копию или хотя бы сфотографировать.
__________________
"Непознанная жизнь не стоит того, чтобы быть прожитой" Сократ
Edward вне форума  
Сказали
Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Design by HTWoRKS