крестик

[seldim]

Помогите с определением и оценкой.

[akacir]

Помогите с определением и оценкой.

Усредненно -16-ый,думаю... По мне так рублей 300,а там каждый сам за себя оценит -за сколько бы он мог его купить.

[Zmej]

Не буду плодить темы...
Вот недавно впервые поднял вот такой крест:
http://savepic.net/3274290m.jpg (http://savepic.net/3274290.htm)
Подскажите по датировке...

[akacir]

Вот из этой же серии:http://savepic.su/2318660m.jpg (http://savepic.su/2318660.htm)http://savepic.su/2338119m.png (http://savepic.su/2338119.htm)

[Zmej]

Спасибо, так и предполагал. Все правильно, крест из Липецкой.
В форме чувствуется приемственность от крестов 14-15 веков...

[akacir]

Спасибо, так и предполагал. Все правильно, крест из Липецкой.
В форме чувствуется приемственность от крестов 14-15 веков...

Да.Я поначалу так и подумал сам.Правда только 15в.,но зная,что у нас этого век нет - засомневался.

[Zmej]

Есть, но крайне немного. Север Липецкой-быв�?ая Рязанская....

[akacir]

Есть, но крайне немного. Север Липецкой-быв�?ая Рязанская....

Это так,но я имел ввиду именно Задонский р-н.
Елец ряды�?ком - там 15 век был,у нас же нет,только случайные редкие потеря�?ки,проезжающими и проходящими по на�?ей Задонской земле.

[Zmej]

Если жили бродники, а они жили на Дону, хотя, мне их поселения встречались в основном на Воронеже, то есть и 15 век.

[akacir]

Если жили бродники, а они жили на Дону, хотя, мне их поселения встречались в основном на Воронеже, то есть и 15 век.

Вроде они обосновались в нижнем Дону,но никак не в верховьях(у нас).,да и после 13 века о них уже нигде и не упоминается вовсе.

[Zmej]

15 век-когда бродники превращаются в казаков ;) Самое верхнее поселение на Воронеже, которое я знаю- Нелжа. Думаю, есть и вы�?е...

[akacir]

15 век-когда бродники превращаются в казаков ;) Самое верхнее поселение на Воронеже, которое я знаю- Нелжа. Думаю, есть и вы�?е...

ТОлько вот остается вопрос- где же они 14 век прогуляли:confused:
Может и есть вы�?е,но пока не обнаружено - значит и нетути.

[Zmej]

В 14 веке Орда еще сильна была, замятие только в середине 14 века началось и привело к полному распаду Орды в конце 15 века... Там, где существует сильное государство, там нет место вольнице... Как началась гражданская война в Орде, так началась и вольница... Примеров вболее поздней истории предостаточно...
Тут кто-то выкладывал данги и крестик из Липецкой. Думаю, это с берега ;)

[akacir]

В 14 веке Орда еще сильна была, замятие только в середине 14 века началось и привело к полному распаду Орды в конце 15 века... Там, где существует сильное государство, там нет место вольнице... Как началась гражданская война в Орде, так началась и вольница... Примеров вболее поздней истории предостаточно...
Тут кто-то выкладывал данги и крестик из Липецкой. Думаю, это с берега ;)

Это все правильно,но Это уже совсем не те Бродники и даже вовсе не они уже..
Да Бог с ними. Сли�?ком много о них противоречивой информации.Скорее боль�?е вопросов,чем ответов.Про даже их этническую принадлежность крайние противоречия.Да и чем они занимались,тоже по разному истолковывают: от мирно показывающих броды на реках - до �?айки разбойников.А может совмещали занятия?..:D

[Zmej]

Ну, жили они крайне небогато... Керамики до хрена, а металла мало :(
Посмотрите, как Батыева сакма �?ла. Она похоже, совпадает со старой дорогой на Рязань (у нас она идет паралельно Московской трассе). �?дет она куда-то на Липецк. Вот вдоль нее и надо искать. Рязанская дорога более древняя, чем Московская, имела боль�?ее значение до 19 века... У нас она идет мимо кучи арх. памятников на берегу Воронежа. не очень далеко от берега...