Просмотр полной версии : крестики
http://savepic.org/1850012.jpg
http://savepic.net/1440437.jpg
поздний бесогон с лучами исходящими из средокрестия - нечастый и не целый
Вот попался на днях крестик , длина 4 см . Не подскажите к какому веку относиться .
http://savepic.net/1917594m.jpg (http://savepic.net/1917594.htm)
Вот мои
http://s005.radikal.ru/i212/1108/f7/a12f558b8de9.jpg (http://www.radikal.ru)
Байбаку: Петр - Анна
Америке: из всего выделил бы сольвочегодский крестик (крупный между киотными), жаль без эмалей.
Байбаку: Петр - Анна
Америке: из всего выделил бы сольвочегодский крестик (крупный между киотными), жаль без эмалей.
Спасибо , от крестика в 50 метрах был найдена копейка Петра 1711 года .
самое интересное, что их не встречалось мне на юге, крайне мало на севере, но вот на одном поселении около Н. Животинного их было ну очень много
Вот попался на днях крестик , длина 4 см . Не подскажите к какому веку относиться .
http://savepic.net/1917594m.jpg (http://savepic.net/1917594.htm)
А по мне так 14-15вв.
Любят на "ревуне" удревлять копанину. ;) Нет тут в округе Воронежа практически 14 века христианского. Либо муслимы, либо язычники... А 15 нет практически никакого... На?ествие Тимура опусто?ило этот край и он как яблочко упал в 16 веке московитам в руки...
http://s016.radikal.ru/i337/1109/f8/3f607a9b014f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s008.radikal.ru/i304/1109/42/7aeaf9f65b07.jpg (http://www.radikal.ru)
размер 5х3
http://s54.radikal.ru/i146/1109/10/1ba421a761be.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s011.radikal.ru/i315/1109/2e/57a44cfa76b7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s43.radikal.ru/i100/1109/0a/ab6f80ff36e9.jpg (http://www.radikal.ru)http://i013.radikal.ru/1109/a6/6c7859cdd40d.jpg (http://www.radikal.ru)
Макс, к какой части 17 века ты отнес бы этот крест. Семнахи, там где его я на?ел быть не должно, т.к.-"дикое поле".
Кресты Павла, я бы отнес к Алексею Михайловичу, кроме правого (там где их 2), мне кажется, что он помоложе лет на 50
Твой крест я бы не отнес к 17 веку вообще. по мне, так даже не Петр, а ближе к Лизавете +-
Макс, я категорически не согласен. Крест по форме-типичная "семнаха", такой же тип как и второй, который ты датировал началом 17 века... Основное отличие-отсутствие цаты, орнамент сзади такой же как и на крайнем кресте, представленным Павлом... Но, в на?их краях наличие цаты по третьей-четвертой четверти 17 века-почти нонсенс. Помни?ь, я тебя спра?ивал про то, когда исчезла цата с нательного креста и с чем это связано? Я информации не на?ел. У тебя что-то по этому вопросу появилось?
Я погуглил тут на предмет наличия поселений в тех местах-на Битюге, где поднял этот крест и удивился. Русские там имели угодья в начала 17 века. Были и поселения, спаленные петровскими карателями...
Возможно, что я копал где-то в районе такого поселения.
Если смущает сохран, то-из песка-серозема...
Вадим моложе на 50 лет значит моложе, а не стар?е, т.е. не начало 17, а начало +-18.
по твоему кресту, мнение не изменю, ибо находил подобное на 18 века поселухах. он даже вне?не другой - оч. простое оформление - нет наворотов, присущих 17 веку. и по толщине должен быть тонь?е, т.е. не такой массивный как 17 век.
Но людям свойственно о?ибаться, я высказал свое мнение, основанное на поднятом мною материале
Кстати, ребята демократы - нужны помощники. есть домен и сайт выглядит вот так Коллекция | Ставрография. Православный крест (http://www.staurography.ru/cross?id_cat=3)
глючит плагин один,но это не суть. Суть в другом. нужен человек-человеки, готовые помогать по наполнению сайта. Для начала возьмем на?и регионы, потом как пойдет.
Думал осилю в одно лидцо, но увы - времени нет совсем.
будут желающие - буду рад.
за зиму и весну написал несколько статей на сайт по символике щитков, различных вариациях оформления. но реально некогда выставить
как добавить крест, если не известна датировка и материал?
Павел, для начала нуно обработать фото в фотожопе, у меня уходило минут 5-10. затем габариты. ну а теперь ответ на Ва? вопрос: материала в основном 3-4:
1. медь
2. бронза (оловянистая бронза)
3. серебро
4. золото 17-18 век - это просто круто, точнее это круче чем горсть Петровских рублей
и добавить на тот сайт пока не получиться. нужен специально обученный человек
Максим, в моем представлении цата исчезла с нательных крестов в последней трети-четверти 17 века. Вообще, этот вопрос меня сильно интересует, есть тут какая-то недосказанность и загадка... А загадки я люблю. ;) Если нет объяснения очевидного, то что-то тут нечисто...
Недавно по ТВ была передача про восстановление какого-то храма... Там монах объяснял наличие полумесяца на "кресте просияв?ем" (крест на куполе) как:- "Это не полумесяц, а якорь, каковым является вера для заблуд?их ду?". Но мы-то знаем, что цата-символьное изображение святаго духа... Надо как-нибудь отловить толкового богослова-священника (эх, где такого-то найти?) и задать ему этот вопрос...
Да, обрати внимание, что распятие появляется на кресте в на?ем регионе только во второй половине 19-го века. Распятого Христа нет, а копье Лонгина и губка присутствуют. Неполный какой-то наборорудий страстей Христовых...
Да, крест, что я выложил, выпуклый, около 5мм в самом толстом месте...
Вадим, много букв - осилить все не смог. про цату - это Никон и Петру?ка, пидорок курчавый.
про распятие спроси у Свару, к примеру, что я ему говорил года 3-4 назад.
а то, что в церкви работают юродивые и блаженные, в качестве настоятелей - так это известный факт. А давайте поднимем гавно на вилы: откуда на Руси по?ла педоростия? Почему глава РПЦ - педофил? и т.д.
Твой крест середина 18 века
Ладно, замнем. Восемнахи я копнул много... Не поднимал я таких крестов по восемнахе. По восемнахе у нас "листики" и стандартные прямые кресты с "отбортовкой". А вот с "петрами" аналогичные попадались...
Вадим, не надо заминать, ибо на?а задача помочь книгам и авторам "тысячилетие креста" правильно атрибутировать кресты.
Листы (якобы женские) и прямоугольные (якобы мужские, той же эпохи) 18 и 19 века имеют четкие отличия - у них массивное у?ко, если у?ко в районе +- 2мм - то это 19 век
Да, и про Петра- его монеты ходили долго долго.
Максим, 19 век А1-Н1 -крестики типа "мальтийских" литые, потом уже ?тамповка с "вывернутым" у?ком.
Производство крестиков держали до самой революции старообрядцы-раскольники, даже часть молитвы на них написана по-старому. Почему так произо?ло-я не знаю.
Массивное у?ко на "листиках" и прямых крестах-ранние 1740-е-1750-е...
петровские монеты (медь) могли теоретически ходить до 18-го года, но ты не задавался вопросом, почему медных "петров" всегда мало попадается? Да потому, что серебряных копеек-че?уек при нем ?тамповали гораздо боль?е, чем медных. Да, медные копейки должны были все уйти в перечекан в "рамочные", как у?ли "крестовые" копейки, "орлы в облаках", "барабаны"...
Вадим, на все твои вопросы, я отвечу после того, как ты выстави?ь свои крестики листики и прямоугольные 18 века
Всю пару сотен (точно не считал) "восемна?ки" ?:blink: Зима скоро, там и займемся выставлением...:)
http://s009.radikal.ru/i310/1109/78/94628f3c49b5.jpg (http://www.radikal.ru)
из самого последнего. дом сожжен во время Антоновского восстания.
Отличный крест Вадим, кон.18 нач 19вв.
А то*THUMBS UP*
Вместе же и копали*DRINK*
подскажите по крестику...смущает положение у?ка
http://s61.radikal.ru/i173/1109/ed/2cb4036e551e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s42.radikal.ru/i097/1109/f4/15857ed2b476.jpg (http://www.radikal.ru)
Долго я с людьми спорил по поводу данного типа крестов... ?МХО: католики или протестанты, сопутка к петрам или чуть рань?е... Я называю такие крестики "типа NATO", за похожесть на эмблему данной организации... Можно называть и МЧС :D
Носился посредством проволочной петельки-колечка как на медале, продетой в данное у?ко (находили и с колечком). Соответственно в петельку продевалась веревочка, часто волосяная (конский волос). Доводилось мне поднимать крестик с остатками такой веревочки...
Вот пример , где на крестике сохранилось колечко для верёвочки и т.д.
http://savepic.net/2002838m.jpg (http://savepic.net/2002838.htm)
Добрый Археолог
16.09.2011, 18:00
Здравия всем. Может подскажет кто по крестику найден на забро?енном огороде.
1442 1443
конец 19 начало 20. точнее можно сказать по клеймам + справочникам определителям
подскажите по крестику...смущает положение у?ка
также есть версия что подобные кресты являются привесками с церковной утвари. вариаций ?тук +-5. одну из них показал Байбак
munilkan
16.09.2011, 20:01
Здравия всем. Может подскажет кто по крестику найден на забро?енном огороде.
1442 1443
Вам - же уже на БВФ сказали , ещё третьего дня как......... склоняюсь , что ва? крестик первая четверть 20в. хотя.........
последняя треть 19 в.-первая четверть 20 в.
Вот пример , где на крестике сохранилось колечко для верёвочки и т.д.
http://savepic.net/2002838m.jpg (http://savepic.net/2002838.htm)
Не подскажите про этот крест? А то поднял аналогичный (правда без у?ка совсем)
да все сказано на последних двух страницах
да все сказано на последних двух страницах
Упс :) не доглядел страницу :). Увидел похожее и давай спра?ивать сразу.
То что от утвари вполне вероятно, стороны креста абсолютно идентичный рисунок имеют.
точно, к сожалению, ни кто не знает. это основные версии: крест католик и подвеска с церковной утвари.
не смотря на свою скромную цену, встречаются не часто. по крайне мере мне.
Если никто не знает, то точно-не привеска к у твари. логично предположить, что должна бы хотя бы единично попасться эта утварь "в сборе" с крестиком...
идентичность 2 сторон еще наводила на мысль привески к серьгам. Но опять же сережек не поднималось :)
Не частые серебряные крестики 17-го века.
http://i022.radikal.ru/1109/53/d475fba1b36a.jpg (http://www.radikal.ru)
Для понятия размера внизу копейка Бориса Годунова.
Сегодня объявился еще один" католик"
http://s44.radikal.ru/i105/1109/3c/ef0dcc2f23c1.jpg (http://www.radikal.ru)
Мне тоже такой попадался пару раз.
Не частые серебряные крестики 17-го века.
Для понятия размера внизу копейка Бориса Годунова.
Левый старще 17 века, обратка гладкая?
Да, гладкая у левого, у правого рисунок. Рядом с левым крестом не было ничего стар?е 17 века. Впрочем, рядом с правым тоже... Копейки БФ найдены в ~800м (левый)-1500м (правый) от крестиков. Левый крестик побывал в пожаре.
Скорее всего не из редких....
найден на собственном огороде на даче...залежался в "непроданном" так как имеется трещина
Поздняя семнаха, ранняя восемнаха. Сопутка к "петрам", "крестовикам", ранней денге с полу?уой...
основная сопутка полу?ки ВРП ;)
На одном селе к таким крестам сопутка была до Екатерины включительно...
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot